Родова

Дмитрий! Я не утверждаю, что эта женщина бичурская, а помню, что в 60-70-е годы встречал в Бичуре похожую на нее. [/color. А Kazak пишет, что женщина похожа на его бабушку, уехавшую из Бичуры в начале 30-х. Твои острый взгляд на мелочи наряда, незамеченные, да и уже забытые мною, подсказывает, что эта женщина (похожая на нее) могла быть гостьей Бичуры. А то, что фото современное, помогает нам установить лишь возраст изображенной. Здесь не могу согласиться с твоей оценкой: на мой взгляд, ее возраст - ближе к 60.

Виктор! У Вас всегда лаконичные и исчерпывающие ответы. В связи с этим не могли бы Вы уточнить у своего первого визави, с каким периодом он связывал упоминание о финащах как о "богатеньких"? И, пожалуйста, постарайтесь разговорить Вашу вторую собеседницу о ее родословной. Судя по ее уверенности и отдельным словам, бичурскую родову она знает лучше нас всех вместе взятых :P . Срочно пытать не смотря на "юный" возраст :!:

Василий, рад видеть тебя на Бичуре.ру.

Афанасьева Андрея, котор. упоминул "финашей", не вижу и не представляю где искать. Он живет в районе СХТ. Ему м.б., около, 50лет (или меньше - весьма прочного сложения). Обстоятельства нашего разговора были сов.случайны. У него заглох двигатель "Жигуленка". Я шел с работы, по шоферской солидарности, "не прошел мимо". Пока размышляли, в паузах - поговорили. В той записи, есть указание - "дразнили в детстве". Стало быть, в 60-е годы.

"Пытать юную" респ. планирую через неск. недель. Предприятие, где она работает, находится в другом селе.

Как- то на работе я спросила, слышал ли кто- нибудь, кто такие финаши. Оказалось, да . Ответ- "Раньше когда я бегал малым,мы называли финашами- почтенных людей. Так называли тех , к кому относились с почтением. Это не обязательно был богатый, мог быть почтенным только почетаемый за что- то человек. За хорошие поступки, за трудную жизнь, за смирение и согласие".

Вот теперь и подумайте, поищите связь со словарями, толкованиями...

Может быть все намного проще.

П.Е.В.

Уважаемый Роспотребнадзор! Интересно, в какие годы бегал малым Ваш собеседник. Я, например, "бегал" таким в 50-е, но помню только, что было прозвище финащи, а по каким признакам относили к ним, не то, что не помню, убей - не знаю! Поэтому и Виктора просил уточнить возраст его респондентов. Ведь с ним, возрастом, связана достоверность информации: чем она ближе к временам, когда такие прозвища были в ходу и могли заменять фамилию, тем она точнее.

К сожалению, не понял Вашей реплики, что все намного проще и прозвище (финащи и другие) ни какой связи со словарями, толкованиями... иметь не может :?: Тогда каким образом, не зная значения слова, понять его суть, содержание :?:

Посмотрите, пожалуйста, rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/sianskoe_vosstanie_krestjan_…. Почти все фамилии бичурские. Это еще раз подтверждает миграцию части наших земляков на Амур: за поддержкой они обратились не в Москву или еще куда-нибудь, а в alma-mater, в Бичуру...

С интересом прочитал. Мой дед расстрелян по "итогам" весеннего восстания 1930 года в возрасте 38 лет. Описываемые Караманом события на Зее и Амуре - показывают, что бичурские крестьяне там , вдали от родины являли собой реальную организационную мощь. Вот только лозунгов, как у ОГПУ у них не было...

Василий, ссылка почему-то на момент моего обращения уже нерабочая :(

Артем, попробуй скопировать ссылку и вставить в адресную строку и все должно пойти.

Спасибо. Там точка в конце мешает.

Нет, Дмитрий! Лозунг был. И у тех и других он один - Правда!

Вот только правда у каждого из них была своя...

С февраля минуло несколько месяцев, а не только недель, но Виктору так и не удалось попытать во второй раз свою интересную собеседницу. Пока суть да дело, рискну поделиться своими предположениями о происхождении своей фамилии.

Первое. Сразу скажу, что не разделяю возмущений тех, кто отрицает ее происхождение со словом "лгать". На мой взгляд, в этом нет ничего порочащего. Если мы вспомним бичурский лексикон, то не найдем в нем этого слова, оно не употребляется. "Брехать, брешет, брехня" - вот истинные значения неправды. А "лгать" в бичурский лексикон пришло вместе с литературным языком, общей грамотностью, и кто знает, в каком значении оно употреблялось двести, триста или более лет назад. У меня большие сомнения, что в тождественном нынешнему.

Второе. Не вызывает сомнений, что происхождение фамилии непосредственно связано с личностью князя Пожарского, Романа Перелыги. Только наследников голубой княжеской крови прошу не беспокоиться понапрасну - князь Роман Перелыга не оставил наследников, а его прозвище не переходило к кому либо из племянников. Родоначальником фамилии является, безусловно, он, но все носители этой фамилии, получившие ее изначально, не являются кровными родственниками, не имеют общих (за исключением Адама и Евы!) предков.

Процесс образования фамилий шел по нескольким направлениям. Сын Петра становился Петровым, сын Ивана - Ивановым, сын кузнеца - Кузнецовым и т.п. Но какую фамилию должен носить тот бойкий ученик, ответивший на вопрос Ивана Магдеича, что он сын Петрухи из Степухи - Петрухин или Степухин?

Уже писал, что удельным (вотчинным) городом Романа Перелыги был Стародуб-на Клязьме. Крепостного права еще не было, но князя окружала дружина, стольники, челядь, на его земле сидели удельные крестьяне и т.п. Как мог ответить дружинник князя на вопрос, чей он? - Думается, что Перелыги! А виночерпий? - Тождественно! Крестьяне, обрабатывающие его земли - тоже Перелыги. А все вместе они - правильно, Перелыгины! Поэтому можно уверенно говорить, что родовые корни всех Перелыгиных - из этого небольшого теперь подмосковного городка, и отсюда они ушли в Поморье,потом на Ветку, а далее - по всему миру. У кого будет возможность, заверните к истокам своей фамилии.

Может быть, мои "изыскания" покажутся поверхностными, буду рад прочесть критические замечания. С уважением, Перелыгин.

Здравствуй, Василий! Рад встрече.

Обещания своего не забыл. Раз в месяц "респондентку" навещаю.

Она в парикмахерской работает. Составил вопросник на листок. Она его уже выучила. Родственников, что постарше, на которых надеялась, допросила, к клиентам "приставала" - результатов нет, кроме тех, о которых уже сообщал! Вот и в начале сего месяца, пообщался-постригся, не добыв новостей. Так то.

Верно, писал ты, обращаясь к Евдокии - нет таких сведений на поверхности, копать надо!

По Перелыгиным:

таки от "ляги-лыги" идет, по современному лягать, прыгать, перелагать, перекладывать (переложение - перевод).

Возможно в языках иных разумеющий, перелагающий, перелыгивающий (талмач, переводчик), и то, что ранее в этой теме рассматривал. Твои версии столь же правдоподобны.

Много версий, не многим лучше, чем ни одной!:о)

p.s.

Василий, Евгений Нищенко - автор "ТОГДА и ТЕПЕРЬ", просил передать тебе большой привет. Он был на сайте без регистрации. Внимательно вычитал материалы по памятнику. Вмешиваться не стал. Твои материалы отметил как очень серьезные и грамотные.

Еще ему очень понравилась фотогалерея. Дмитрию уже сказал по тлф.