Мнение о БХ

К сожалению, только изменили время вступления в законную силу этого Приказа ... :( dura lex - sed lex ...

Сергей Георгиевич, по какой-то причине не могу отправить Вам ответ о тарифах на теплоэнергию в личном сообщении, поэтому публикую здесь, может, кому-то ещё полезно будет узнать. На мой взгляд, дал исчерпывающий ответ на Ваш вопрос.

Статья 14 Федерального закона № 131-ФЗ от 6 октября 2003 года «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» (с последними изменениями от 25 декабря 2008 года) к вопросам местного значения относит организацию в границах поселения (ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ - только в границах поселения, в нашем случае поселения «Бичурское», так как к вопросам местного значения муниципального района интересующее Вас теплоснабжение не относится) электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом.

Однако полномочия по установлению тарифов на товары и услуги в сфере теплоснабжения принадлежат государственной власти в лице федерального органа исполнительной власти в области регулирования тарифов и надбавок (Федеральная служба по тарифам) и органов исполнительной власти субъектов РФ (Республиканская служба по тарифам), а не муниципалитету. Согласно статье 6 Федерального закона от 14 апреля 1995 года № 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации» (с последними изменениями от 25 декабря 2008 года) органы исполнительной власти субъектов РФ устанавливают тарифы на услуги по передаче тепловой энергии потребителям.

При этом органы местного самоуправления могут наделяться законом субъекта Российской Федерации полномочиями на государственное регулирование тарифов на тепловую энергию, отпускаемую непосредственно источниками тепловой энергии, обеспечивающими снабжение тепловой энергией потребителей, расположенных на территории одного муниципального образования.

Для лучшего понимания вопроса об установлении тарифов на товары и услуги в сфере теплоснабжения, отмечу механизм установления тарифов:

1. орган исполнительной власти в области регулирования тарифов и надбавок устанавливает тарифы;

2. федеральный орган исполнительной власти в области регулирования тарифов и надбавок определяет порядок взаимодействия органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих регулирование тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса (которые и обеспечивают теплоснабжение), с органами местного самоуправления, осуществляющими регулирование тарифов и надбавок организаций коммунального комплекса (п. 5 части 2 статьи 4 Федерального закона от 30 декабря 2004 г. № 210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса» (с последними изменениями от 25 декабря 2008 года));

3. органы регулирования субъектов РФ направляют в органы регулирования муниципальных образований документы о размерах тарифов на товары и услугах, предоставляемые организацией, а также расчеты и материалы, представленные организацией для установления этих тарифов и услуг;

4. органы регулирования муниципальных образований направляют в органы регулирования субъектов РФ утвержденную инвестиционную программу, размеры тарифов и надбавок, расчетный объем денежных средств, которые должна получить организация в виде платы за подключение к сетям инженерно-технического обеспечения, расчеты и материалы, представленные организацией при рассмотрении и утверждении ее инвестиционной программы, а также при установлении соответствующих тарифов и надбавок.

Таким образом, право на установление тарифов на товары и услуги в сфере теплоснабжения принадлежат государственной власти в лице органов исполнительной власти субъектов РФ, а муниципалитет выполняет лишь вспомогательную функцию.

Но это в перспективном (широком) смысле тарификации, Вас же, как я понял, больше интересует ретроспективный смысл, то есть - кто же устанавливает цены для потребителей?

Здесь механизм немного другой. Федеральная служба по тарифам устанавливает тариф за гикакалорию по стране, Республиканская служба по тарифам устанавливает тариф за гикакалорию для производителей тепла, а орган местного самоуправления осуществляет расчет и утверждает ставку платы за 1 квадратный метр для населения. То есть тариф за гикакалорию умножается на норму потребления, утвержденную органом местного самоуправления, и получается ставка платы для населения.

Резюмируя выше сказанное, приходим к выводу о том, что государственная власть устанавливает определенные пределы тарифов, а муниципалитет производит расчет цен, которые соответственно не должны превышать этих пределов, за исключением случаев, когда производится надбавка для финансирования инвестиционных программ, необходимых для реализации программы комплексного развития систем коммунальной инфраструктуры и досрочный пересмотр тарифов на товары и услуги.

Поэтому при определении законной справедливости тех или иных тарифов необходимо учитывать все обстоятельства их установления.

Артём,не так давно районное ЖКХ из МУП превратилось в ООО.Как в этом случае с тарифами?Ведь получается,что ЖКХ теперь не муниципальное.

P.S. Гикакалория - не ошибка? (нет множителя "гика",есть "гига" или "гекто").

Вот и Дмитрию стал интересен этот вопрос. :)

Зaкoн нe зaпpeщaeт пpeoбpaзoвaниe MУП в иныe opгaнизaциoннo-пpaвoвыe фopмы, в тoм чиcлe и в OOO. Oбe фopмы являютcя кoммepчecкими юpидичecкими лицaми, oднaкo OOO пpeдcтaвляeтcя бoлee пpивлeкaтeльнoй. Чтo cкaзaть, пocтyпили yмнo, дaжe xитpo. Paньшe MУП ЖKX cyщecтвoвaл нa пpaвax xoзяйcтвeннoгo вeдeния, a этo знaчит, чтo eгo yчpeдитeлeм являлcя и им yпpaвлял мyниципaлитeт пpocтыми cлoвaми. Teпepь жe в фopмe oбщecтвa c oгpaничeннoй oтвeтcтвeннocтью yчacтники имeют пpaвo coбcтвeннocти нa имyщecтвo (тo ecть влaдeть, пoльзoвaтьcя и pacпopяжaтьcя). Этo знaчит, чтo ктo-тo xoчeт пpибpaть ceбe кaкoe-тo имyщecтвo co вpeмeнeм. Я бы тoжe xoтeл быть yчacтникoм OOO c oпpeдeлeннoй дoлeй coбcтвeннocти. :) Ecли ecть вoзмoжнocть, yзнaйтe ктo yчpeдитeль(и) этoгo oбщecтвa. Пpocтo интepecнo, либo caми мyниципaлы yчpeдили, либo ктo-тo peшил чepeз кoгo-тo xaпнyть.

A тeпepь oтвeчaю coбcтвeннo нa вoлнyющие Вас вoпpocы. Heзaвиcимo oт opгaнизaциoннo-пpaвoвoй фopмы, cтaвки (цeны) нa тapифы ycтaнaвливaeт пpeдcтaвитeльный opгaн MCУ. Чтo жe кacaeтcя гикaкaлopии, тo здecь нeт oшибки. B гикaкaлopияx (Гкaл) измepяeтcя мoщнocть кoтeльныx, a имeннo выpaбoткa caмиx кoтлoв (Гкaл в чac).

Артём,в технической части дискуссии не согласен с тобой.Калория - ЕДИНИЦА количества теплоты,а "Г" - множитель (миллиардный) этой единицы.Есть,например,байт и есть Гигабайт."Гикабайт" - нонсенс.Ты меня в юр.вопросах будешь просвещать,а я тебя в технических :) .

Личной заинтересованности в тарифных вопросах у меня нет.Меня интересует ЖКХ как бывшее место работы.В бытность МУП ЖКХ под его крылом было ООО "Тепловодоканал".Сейчас получается,что ООО в структуре другого ООО :? Это уже похоже на (с извинениями упомянутое Андроновым Д.А.) ААА.

Если говорить об умности-хитрости,то тут тоже вопрос спорный.Как не парадоксально,но у ООО ответственности больше т.к. никто не поможет (финансово и пр.),а неплатежи никуда не делись.Да и многие теперь задумались о "непокупном тепле" т.е. без помощи ЖКХ.

Согласен, калория единица измерения энергии, ну и количество теплоты. Но посмотрите в словарях и Законе, там есть гикакалория, ошибки нет. А одно ООО по закону может быть в структуре другого ООО, сие "явление" носит название реорганизация в форме слияния, так как, по вашим словам, ООО "Тепловодоканал" был в составе ЖКХ, то есть последнее слилось с ООО ЖКХ, когда оно преобразовалось в таковое из МУПа.

Теперь об ответственности ООО. Больше ли ее? В какой-то степени да, так как муниципалитет, будучи учредителем и собственником имущества МУПа, разумеется, оказывал ему поддержку. Однако участники ООО не отвечают по его обязательствам, связанным с осуществлением своей деятельности, в пределах стоимости внесенных ими вкладов, но несут риск убытков. Это как раз про неплатильщиков ... С этим я согласен.

Дмитрий, можно поподробнее о "непокупном тепле", боюсь неправильно понять.

Может тему "Юридическая консультация" открыть? :)

Будучи МУП ЖКХ имела следующую структуру:три основные котельные (штат - по 12 человек)и четыре,как бы второсортные (штат по 4 человека,то самое ООО "ТВК" :) ).

Нижние этажи благоустроек в центре - процентов на 80 - коммерч.магазины.Им большого труда не составит совместными усилиями построить простенькую кочегарку для локальной тепло-водосети.А если прихватить ещё и частные квартиры на паях?Это будет намного дешевле.А ЖКХ помахать ручкой.А у "ТВК" потребители в основном юр.лица.Не исключаю возможности разрыва отношений меж ними.

Разница в том,что под крылом ЖКХ потребитель оплачивает и административный и ремонтно-технический штат.А при варианте локальной сети эти издержки минимальны.

В последнем БХ почитай статью об оплате услуг ЖКХ (автор - Тупчий М.Н. - экс или как ещё,но начальник ООО "ТВК").Обрати внимание на фамилию Стратон.Это владелица аптеки.Очень похоже,что она просто не хочет платить.

я прочел.

Дима, а как смогут локальные теплосети функционировать без административного аппарата и ремонтно-обслуживающего персонала? И чем больше объём поставляемого тепла, тем меньше затраты на его единицу. А большого объёма на локальных сетях поставить будет не возможно, откуда тогда тепло станет дешевле? Простая экономическая зависимость.

Стратон сама оказывает платные услуги,знает что это такое :) А сама платить просто НЕ ХОЧЕТ.

Сергей,если взять как факт, что кочегарка построена и всё введено в эксплуатацию то весь персонал сводиться к двум кочегарам.Для отвода глаз создаётся какое-нибудь ИП где все разовые функции выполняют экономист, слесарь и электрик,работающие по нарядам!

"Улыбка" как-то без комхоза обходится,как обходились без него до недавнего времени и БСШ-2,ДЮСШ,детсад "Подснежник".Я уж не говорю о котельной "Рябинка" на ул.Петрова.А котельная РСУ отапливает ОДНУ благоустройку и много чего у Луговского.И есть ещё очень важная вещь - чем длиннее теплотрасса,тем больше потерь,это особенно относится к котельной СХТ (тамошние благоустройки у народа явно не в почёте).

P.S. Сергей ,прочёл ваш ответ на вопрос в БХ(27 марта) и возник вопрос:на каком уровне сейчас ваше профессиональное достоинство относительно канализации К.Симонова ,похоже,не далека от истины...

Давай, парень, конкретно, о какой истине вы сейчас говорите, и чем вас не удовлетворяет ответ лесничества?