Блоги Бичурян

Как бичурские чиновники на детях экономят..

80 сообщений · с 14 декабря 2010 · стр. 6 из 7

Петров Артём
Петров Артём #

Вот Вы и предлагаете следовать этой несправедливой логике

неравнодушная #

Нина,ну хорошо, даже если родитель работает до 5 вечера. В 5 он только заканчивает работу, но ведь элементарно нужно время, чтобы дойти до садика и там одеть ребёнка, Бичура, как известно, село большое, автобусы и маршрутки по улицам как в городе не ходят, и иномарки есть отнюдь не у большинства. В любом случае, при режиме работы до 17-00, в 17-00 никто ребёнка не заберёт, даже при наличии иномарки-чтоб доехать ведь тоже время нужно, пусть даже 5-10 минут, пешком гораздо больше, в зависимости от удалённости места работы.При прежнем режиме работы часто такое бывало, что воспитатели детей, у которых родители заканчивают работать в шесть, уходили из сада в седьмом часу.А насчёт оплаты родителями- ведь и так ремонты в школах и садах делаются силами родителей, и ещё масса разных пунктиков, что в школе, что в саду -тоже из кармана родителей.Садики по большинству статей их бюджета финансируются по нулям. И вашего, Нина, оптимизма по поводу того, что "надо будет-наймём репетитора", я не разделяю. Именно сейчас Мин образования и пытается сделать так, чтобы за всё образование своего ребёнка вы и платили так. Делается это путём принятия новых госстандартов, в которые хотят заложить только "а " и "б", и "1+1" , а за всё, что свыше - государство не отвечает,будьте добры, родители, вам надо, вы и платите. Как вы на это смотрите? По всем предметам будете нанимать репетиторов? Сколько вам это будет стоить? А если детей у вас несколько?

неравнодушная #

Сегодня появилась обнадёживающая новость - забирая дитё из сада узнала: с завтрашнего дня сад работает с 8-40 утра до 17-10.Уже что-то. Но проблема до конца всё равно не решена, если не сказать -для большинства всё равно не решена. Как дорого, однако, стоят 50 минут воспитательского времени в нашем районе, если для настоящего решения проблемы их всё-таки не хватает. Но наметившиеся тенденции немного радуют (тьфу-тьфу).

Ирина Гнеушева
Ирина Гнеушева #

Здравствуйте всем! Не могу не включиться в дискуссию, так как от лица родителей «Подснежника» присутствовала на двух заседаниях комиссии по этому вопросу в районной администрации. Самое интересное, что вопрос – где найти средства, чтобы садик работал так, как и прежде - сразу стал рассматриваться только в ключе НУ ЕЩЁ ХОТЬ КАКОЙ-НИБУДЬ ЭКОНОМИИ ОПЯТЬ ЖЕ НА ДЕТСКОМ САДЕ. И так считали, и эдак, выходило, что, как ни крути, экономия (например, на том, чтоб не замещать ушедших в отпуск воспитателей другими) выходила всего ничего, никак этой суммой ничего не покрыть. Чего только не рассматривалось! Вариант экономии на тепле - отпал. Когда-то у садика была своя котельная, которая отапливала «Подснежник», Дом творчества и ДЮСШ, причём топили не как сейчас, а с августа, когда холода уже наступали и до июня, пока тепло не приходило. Денег на это уходило раза в три меньше, чем сейчас, когда котельная находится под управлением МУП ЖКХ. Заведующая только восклицала, что таких сумм отродясь не видывала. Прозвучал вопрос- зачем надо было передавать её кому-то, чтоб тепло стало покупным? Оказалось, что это было ещё в бытность бывшего начальника управления образованием, и в бытность бывшего главы района, были приведены какие-то выкладки, которые на то время должны были сэкономить много денег. Но потом много чего поменялось и теперь имеем дорогое покупное тепло и вернуть назад котельные (не только в садике) – это надо опять неподъёмные суммы выплатить их новым хозяевам. Вопрос об установке теплосчётчика на садик был взят на вооружение, но это можно сделать только летом, на данный момент это ничего не даёт.

Рассматривался вопрос о том, чтобы за детей , родители которых живут и работают в городе, те платили какую-то энную сумму, понятно, раз в несколько большую, чем те, кто живёт в Бичуре. Таких детей в районе 98, в «Подснежнике» всего 2 . Но, во-первых: по типовому положению о дошкольных учреждениях, платные услуги не могут быть оказаны взамен существующих и не допускается замена бюджетных средств средствами спонсоров, средствами от платных услуг и др. Родители - да, живут и работают в городе, но дети ведь могут быть прописаны здесь, без этого бы их и не приняли в садик. Да большинство из них в таком случае просто заберёт детей, это ясно.

Затронули даже вопрос о ЖБО. Честно говоря, сначала не поняла, что это такое, оказалось - жидкие бытовые отходы детского сада. Оказывается непонятно много денег уходит и сюда. Из уст Слепнёвой Н. П. прозвучало предложение, цитирую: «Вот вы, родители, собрались бы вместе с коллективом садика, пригласили все эти организации, МУПы и прочие, кто оказывает все эти услуги и спросили бы, почему так дорого и посчитали, куда уходят эти деньги…» Понятно, мы возмутились, разве это наша обязанность и компетенция, а не каких-то других органов, ответственных за это в нашем районе?!

Унагаева В.П. заявила, что такая мера, как закрытие садика по пятницам, наносит тройной удар по социально-экономическому положению и без того низкооплачиваемых воспитателей - они теряют в зарплате, теряют в выплатах по больничному, теряют отпускные. И заставлять воспитателей идти в отпуск без содержания она не может по закону.

Нами были заданы вопросы: почему нельзя оставить в покое бюджет садика и не поискать недостающие средства в остальном бюджете района, ведь есть же в администрации экономисты, специалисты? Как распределяются бюджетные средства района, кто решает –кому сколько денег дать? Учитываются ли при этом социальные последствия этого распределения? Сидят ли в отпусках без содержания разные управления при администрации и сама администрация?

Депутат Иванов Н.А. внёс ряд конкретных предложений о возможности появления средств в районе (не стану тут их затрагивать),это реально, но если только налоговая инспекция будет работать над этим как следует.

Артюкова З С. ответила, что «ситуация такая критическая во многом из-за того, что республике уменьшают сумму дотации федеральные власти, президент Наговицын обещался сделать республику за короткий срок бездотационной, при распределении бюджета на республиканском уровне тоже идёт делёж денег, городу достаётся денег больше всех, остальным всё, что осталось. Мы всё-таки смогли выбить в район 12 миллионов.». Слепнёва Н. П. так же убеждала присутствующих, что такое положение дел во многом вызвано проводимой политикой президента республики , что районная администрация выполняет распоряжения, данные им свыше, в том числе и по так называемой оптимизации расходов во всех отраслях, включая образование.

«Так почему же тогда не возмущаетесь, наши руководители? Все грамотные люди, почему главы районов молчат, а не выражают своё несогласие с такой политикой?»- задан был вопрос.

Артюкова З С. опять парировала, что подобное письмо они писали и зачитывали на одном из совещаний .

Слепнёва Н.П. предложила нам самим написать такое письмо, (тут опустим некоторые подробности последующего нашего диалога по этому поводу и затронутую тему о политике, проводимой «Единой Россией»).В итоге было решено написать совместное письмо от жителей и руководства района президенту республики о недовольстве проводимой им политикой, под которым ,нас заверили, подпишутся лично все присутствующие депутаты и руководители, они так же заверили, что и районная администрация в полном составе это сделает тоже.

А на вопрос об отпусках без содержания нам ответили, что сидят все, в том числе и администрация.

Другое дело, как эти неоплачиваемые отпуска сказываются на жизни людей по обе стороны диалога. Дифференциации по размеру заработной платы и продолжительности отпуска без содержания в районе никто не проводил.

В итоге расчёты экономистов и прения сторон привели пока к такому результату: сад работает с 8-40 до 17-10. Хотя по данным опроса, проведённого в «Подснежнике» , 124 семьи за 10,5 часовой режим, 67 семей- за 9,5часовой (как минимум), 24 семьи не было опрошено в это день. Пыталась предложить вариант, который устраивает большинство – 10часовой режим .В ответ услышала (реплика, честно говоря задевшая в моём лице и многих других) –ну мало ли что вы хотите…(Слепнёва Н.П)

А вообще, после этого совещания осталось ощущение странное, будто никто не помнил о том, что речь –то шла о детях, заботу о которых на страницах всех газет и в форматах разных передач во главу угла ставит и Вячеслав Наговицын, и аж Андрей Фурсенко и другие. А нравственная сторона вопроса какова? Видимо, сегодня, когда речь идёт о деньгах, нравственность не уместна.

Петров Артём
Петров Артём #

Стыдно за некоторых "должностных" лиц ...

Nina Lybovnikova #

Ирина, приятно видеть вас на сайте))) Вот и еще один родитель подтянулся к дискуссии, а то одна неравнодушная за всех отдувается)

А как теперь родители которым к 8 на работу водят своих детей?

Прочитав Ирин пост, вообще не понимаю как будет работать новый садик, который уже летом должен быть открыт...

Молчанов Д. #

Артём,помнишь я затрагивал тему покупного тепла?Сергей Мотовилов уверял,что централизованное намного дешевле.На практике же ("Подснежник") оказалось,что прав был я.В отношении этого детсада есть,правда,очень большое НО.Я сам лично (со товарищи) занимался ремонтом той бывшей котельной.Её состояние на тот момент (лето 2008-го) можно описать одним словом - УЖАС!!!Если б не комхоз,заведующей пришлось бы "восклицать" о помощи ближайшей же зимой.

С.Мотовилов также радовался,что ИП-лесники дают работу нескольким тысячам человек.Хорошо,конечно.Если б опять не большое НО -- почти все эти трудяги работают по устной договорённости,а значит никаких налогов с их заработка не отчисляется,а детей в детсады водят!Ирина,очень интересно что предложил Иванов Н.А.!?

А логика,Артём,заключается в том,что прежде,чем просить деньги из бюджета -- надо в этот самый бюджет что-то положить.Ничего в данном случае несправедливого нет.

Утрирование от неравнодушной ("а" и "б","1+1") мне не понятно.

На тему сроящегося детсада я тоже уже писал...

Петров Артём
Петров Артём #

Дмитрий Викторович, помню Ваш пост по этому поводу.

Однако уж точно несправедлива логика, когда дефицит бюджета предлагают латать из карманов населения. Да, не поступают средства от местных налогов и т.д., возьмитесь за Управление Федеральной налоговой службы по Республике Бурятия в Бичурском районе или возьмите кредит (правда, если ещё даст кто-то), но народ, а уж тем паче дети, страдать не должны!

Ирина Гнеушева
Ирина Гнеушева #

Нина, да кто как умудряется водить утром.В любом случае, многие говорят, что в итоге на работу опаздывают.У кого-то планёрка уже в 7-45.Женщина одна работает в первой школе,из садика потом бегом выбегает, чтоб на урок успеть. Детей, кто постарше, доведя до приёмной оставляют, и уходят, раздеваются дети сами.А маленьких- когда просят воспитателей,но в основном сами.У нас, например, сейчас такая толкучка в приёмной, родители все в зимней одежде, дети тоже,приходят все к одному времени, получается,повернуться негде иногда. У кого рабочий день не с 8утра, тем нормально, а большинству приходится опаздывать. А в новый садик, скорее всего, переведут детсад "Огонёк", теперешним очередникам достанется оставшаяся часть мест.

Молчанову Д.

Одно из предложений Иванова Н.А.- обратить внимание на прозрачность налоговой стороны деятельности сразу нескольких больших строящихся объектов на территории Бичуры.Как мы поняли, объём их работ на миллионы рублей, а вся информация об этом - по словам руководителей объектов, строго конфиденциальна. Наверное, это компетенция налоговых органов района.

Молчанов Д. #

В сообщениях возмущённой стороны я не нашёл ответа на базовый вопрос -- денег изначально мало выделили в бюджете на ДОУ или нет и намеченых?Не пойму также реплику,что раньше отапливали дольше.Претензии к температуре в группах есть???Сроки отопительного сезона не с потолка взяты,а ЖКХ ОБЯЗАН включить отопление,если температура на улице три дня подряд будет ниже +8 гр.А централизованным отопление сделали,чтобы загрузить новую (квартальную) котельную.Эта котельная вообще могла бы отапливать всё что отапливается,будь объекты поближе друг к другу.Сейчас КПД её мощностей -- меньше половины.

А налоговая служба -- Федеральная,муниципалитету к ней так просто не подступиться.Хотя пути сотрудничества искать,конечно,надо."Латать из карманов населения" :? Бюджет формируется из тех же карманов.Только вот платить "лишние" налоги никто не хочет!

неравнодушная #

А я вам поясню - здание сада кирпичное, в конце августа в нём уже холодина и сыро, особенно в дожди, про сентябрь и говорить нечего, в середине мая заканчивают топить, а климат у нас - сами знаете. Нынче осенью дети болели целыми группами, достаточно три прохладных дня на улице-постельки становятся ледяными, несмотря на то, что обогреватели есть.В помещении они находятся целый день, насморк и кашель сразу у всех. Педиатры на приёме тоже нам высказывают- "почему не реагируете?Ходите один за одним целыми группами". Раньше (при своей котельной) в это время немного периодически протапливали помещение, проблем не было никаких, детей вёли туда со спокойной душой. Насчёт этого ходили две мамы по осени в ЖКХ, господина Костыри не было на месте, а господин Тупчий не выслушав до конца сорвался в крик -"вот вы ходатайствуйте о том, чтобы на это выделили денег Управление образования, тогда и топить будем". Ходили в Управление образования, начальника не было на месте, так и не дождались его. Да и зимой частенько в морозы становится прохладно, звоним- что такое? Говорят- уголь плохой.Всё это приложите , к примеру, к трёхлетнему ребёнку или к тому, кому около двух лет. Да, есть возможность с кем-то в такое время оставить дома- оставляем, но бывает, что не с кем оставить. Вот и пичкаешь ребёнка антибиотиками всю осень.Интересно, Молчанов Д., а у вас есть дети или внуки?Мне немного непонятна ваша позиция , вы как будто родителей осуждаете?Знаете, (я сейчас конечно утрирую)ведь исстари так велось- случись , к примеру, голодуха какая, сами терпели- детям последнее, они ведь дети.Теперешняя ситуация с бюджетом в районе мне напоминает именно такую "голодуху".На первых страницах темы в цифрах над красными линиями мы видим воочию- деньги районные распределяются очень "пропорционально и справедливо"!

Молчанов Д. #

Не знаю,неравнодушная,как на счёт арифметики и азбуки,но логическое мышление в Ваши школьные годы развивали плохо )))Будь у меня дети-внуки,не задавал бы я вопросов про температуру в группах и бюджетные деньги на ДОУ :!: Осуждать родителей у меня и в мыслях не было.В таблицах подчёркнуты просто цифры,вот я и спрашивал - этих денег мало?Или нет даже намеченного?Я же не знаю финансовые потребности ДОУ.

А читая ваши с Ириной сообщения,просто диву даюсь нынешнему положению с детсадами.Особенно поразило начало работы - 8-40.С "голодухой" получается как раз наоборот -- не хотят отдавать последнее детям.

P.S. Почти все здания,отапливаемые котельной,кирпичные.Как тогда дела с температурой в школе и уж тем более в роддоме?

Ответить можно будет после входа с подтверждённой почтой. Сейчас это архив. Как это выглядело на старом форуме